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标题: PMO和EPG的相互关系如何确立 [打印本页]

作者: woshiheng 时间: 2011-6-22 09:13
标题: PMO和EPG的相互关系如何确立
请教各位高人了：
公司已有EPG、QA、CM等CMMi相关的工作小组，规范也制定了，并且在执行。
现在领导又希望搞PMO，来统领公司各个研发部门的项目管理工作。
那么，PMO一旦成立了，他和现有的EPG、QA等之间的关系该如何确立呢？
还有一个疑问，领导提出PMO是否需要管理技术工作，比如技术专家委员会之类的？

这块工作之前没有接触过，找了些资料觉得讲得比较空。
各位是否有这方面的实战经验，可以指点一下该怎么做？

作者: arfeng 时间: 2011-6-22 12:37
本帖最后由 arfeng 于 2011-6-22 12:38 编辑

三者职能不同：
PMO是主管组织内所有项目的管理方面工作的，比如审核项目的计划，跟踪项目当前进度和状态，包括协助项目经理协调组织内的各项资源和解决相关问题等。
EPG是主管组织过程改进的，对项目而言，EPG只需要整理并改进项目的开发过程，不用像PMO那样深入具体的管理或技术问题（过程相关问题除外）。
QA应该是EPG的支持团队，主要负责对项目开发过程的审计和指导。

三个团队可以密切配合，PMO成员可以兼任EPG成员，甚至QA，PMO去发现并解决某些项目的具体问题；EPG可将这些问题进行分析，通过改进现有项目开发过程，来规避未来项目发现类似问题的发生或降低其影响程度；QA当然是根据当前发布过程进行项目的过程审计。

作者: 思步网 时间: 2011-6-22 12:39
本帖最后由 step365 于 2011-6-22 12:40 编辑

Step365.COM-江湖群③群：小魔女 12:00:11

PMO和EPG的责任人可以是重复的，但各司其责，PMO是负责处理公司日常项目出现的重大风险问题，EPG负责持续改进流程

目前我们公司是这么做的

作者: lona_ma 时间: 2011-6-22 12:58
QA在有些公司承担了项目进度监控，计划的review等工作，如果QA有技术背景，有些公司是由PM转过来的，就基本上已经承担了PMO的功能。如果另外有一个PMO，QA的这些工作就大打折扣了，QA的基本要求只剩下审计，其实挺闲的，而且招聘要求和薪水都与前者相去甚远了。总体来说，感觉功能会有重复，不过对公司来说，付出成本可能也不会差多少，不过名字就比QA响亮的多了。

作者: 思步网 时间: 2011-6-22 13:23
本帖最后由 step365 于 2011-6-23 11:54 编辑

思步网【Step365.COM-度量群①群】【讨论于2011/6/22】：

敏 12:44:44
项目管理办公室主要是执行项目流程和监督项目流程执行的部门。
EPG是制定项目流程的部门。
QA执行流程检查的结果汇报给PMO，如果有些问题长时间出现，需要反思是不是流程的问题，需要EPG一起参加讨论，并进行修改和裁剪
不知道说的对不对，这是我个人的看法

潜行 13:20:56
EPG除了项目管理工作，还有工程过程领域的工作，例如TS、V&V等。这部分也需要考虑进去

惜己-悦己 13:21:06
没有接触过pmo这个形势抹油发言权

敏 13:21:43
EPG主要是从CMMI模型的角度考察公司流程是否有改进的机会吧
CMMI的几个过程域的角度考察

lala 13:22:05
TS EPG也做啊？

敏 13:22:16
对，TS不是EPG做
EPG是考察技术解决方案的一些文档的收集，看看问题的位置吧
通过文档的内容、资料的分析整理发现研发流程中的弊端吧

潜行 13:26:16
EPG设定规程，CMMI包含4大类

lala 13:28:18
这么说EPG是整个项目管理体系的过程都制定的啊，专挑TS来说做啥捏

敏 13:29:00
分为项目管理、过程管理、工程和支持四个方面
你看看你们公司哪个方面有问题，需要改进，就需要EPG了

lala 13:30:10
偶们EPG职责就是建立、推行和完善公司的项目管理体系
PMO不知道

梅子 13:46:01
这两个没有冲突，我的接触和理解
EPG是针对组积的规范建设和推广，改进
PMO，项目管理办公室，一般是大型项目，涉及到多方的才会建立PMO，主要是保证项目之间的资源协调和沟通机制，扫除障碍，以使得项目顺利实施。

敏 13:52:09
主要是保证项目之间的资源协调和沟通机制，扫除障碍，以使得项目顺利实施。
支持！
我现在就是PMO的一员，采购、生产和硬件都需要我们协调

梅子 13:56:43
呵呵，你们公司规模应该不小

敏 13:59:52
对公司规模的认识我还真不知道
多少人才算大啊
不过我是PMO的QA，还是EPG

敏 14:00:41
两者的关系不太清晰

梅子 14:03:31
那是你们自己没有定义清晰吧

敏 14:06:23
呵呵，是的
哎呀，一言难尽，家家都有本难念的经啊

嫣然 14:26:40
很难定义清楚啊

敏 14:27:56
哈哈，管不了那么多了
其实我想如果是外企也许权责都定义的很好了
国内的公司权责都定义的不好

嫣然 14:29:02
这个跟外企国企没关系

敏 14:29:19
哦
其实希望把各个部门，每个人的责任定义的清楚
大家好工作

嫣然 14:29:34
在没有CMMI之前，所有项目管理相关的都可以找PMO，
有了CMMI，才引入的EPG

敏 14:29:54
对，有CMMI，才有EPG
可是EPG不是一个非常非常独立的部门吧

嫣然 14:30:30
当然是独立的，如果不独立，怎么作质量呢
只不过，很多公司没有全职的EPG，大家都是兼职

敏 14:36:37
我们公司EPG都是兼职的
其实兼职这种工作最为难人！
工作量不好计算的

西北偏北 14:37:04
很多公司EPG都是兼职的

敏 14:37:22
都没有成为一个职能部门啊
而且沈阳对CMMI还没有南方的认可度

西北偏北 14:38:08
这还有南北方差距啊？

敏 14:42:49
当然，非常明显
我就觉得北京、上海或者杭州等都比较重视！

作者: arfeng 时间: 2011-6-22 13:23
QA除了过程审计，还有引导项目开发过程的职责，另外，PMO不会对过程进行审计，两者的角度是完全不一样的。

作者: abacus_china 时间: 2011-6-22 16:51
EPG\QA我们隶属于质量口，PMO隶属于研发口（项目口），责任不同。个别交差的地方做矩阵管理吧

作者: Badia 时间: 2011-6-22 18:09
QA做协调、催缴文档、组织评审以及例会内容记录方面确实做了不少工作，老板觉得QA在协助管理和协调项目吧？

PMO主要还是在立项、参谋、调度、控制方面，它是企业运营的一个参谋部

QA是一个监督组织，本身并不具备运营功能

小的企业两者都不需要，特别是PMO，大的企业两者都需要

一般情况下，涉及到很多个项目时，需要开始筹建PMO，而QA，有时一个项目也需要，和规模没关，QA是和组织制度化相关的一个小组

作者: yanhe100 时间: 2011-6-23 11:25
PMO，主管立项结项，关键里程碑的进展和问题，以及项目中比较大的风险解决裁决（主要是针对没有例行化的部分。例行化的可以走流程了）。
另外，PMO也负责项目经理技能的提升、技能考核、PM资源池建设等方面

作者: 思步网 时间: 2011-6-23 11:35
思步网【Step365.COM-江湖群①群】【讨论于2011-06-22】
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嫣然 14:23:54
这个问题也是我一直思考的
其实在没有CMMI之前是没有EPG这个术语的
但是在没有CMMI之前，PMO就是一直存在的。

仰望星空 14:25:14
这两者之间有冲突？

嫣然 14:25:15
当我们引入EPG之后，应该怎么区分和定义二者关系和职责呢

BCI顾问 16:53:47
这么小的问题也要讨论？讨论这样的问题，意味着我们对CMMI的精髓尚未理

仰望星空 16:54:24
是，我也觉得没有必要

BCI顾问 16:54:32
要理解这些角色的内容，首先得理解美国政府为什么是三圈鼎立的政治构架
理解了这些，就不难理解了

仰望星空 16:54:52
具体说说

嫣然 16:54:57
我们在探索这个问题的都没领会CMMI精髓，求专家科普

BCI顾问 16:55:22
PMO是政府
EPG是议会
QA是法院
就这么简单啊

嫣然 16:56:43
这么说，美国的议会是最后成立的

BCI顾问 16:57:27
不是的，林肯当年，现有议会后有政府的
美国宪法的诞生，就意味着美国的议会开始工作了
就像当年的中国，现有人大和政协、才有政府一样
所以，看世界上所有的管理体系，你都会发现，三权鼎立才是最好的组织架构

嫣然 16:59:54
那CMMI里面的MSG跟这三者什么关系？

BCI顾问 16:59:58
知道现在中国为什么会食品都存在危险吗？
议会是讨论法律，起草法律的是法律工作委员会
理解MSG了吗？

嫣然 17:02:01
我本来把msg当政府，现在你说pmo是政府。。。。。

BCI顾问 17:02:33
呵呵，国务院法制办，属于什么？

嫣然 17:03:38
你一会美国政治一会中国政治，有点混淆了。中国根本没有严格的三权分立，就别拿中国说事了

仰望星空 17:03:47
这个同意
就拿美国说事吧

BCI顾问 17:04:21
呵呵，美国政府机构中，也有一个类似的组织

BCI顾问 17:05:05
就是专门起草法律的
议会只是表决

file:///C:/Users/gujh/AppData/Local/Temp/X1%60E@%60R9LLX%7E6VHSWO%60NXY0.gif
嫣然 17:05:39
合着MSG就是个起草法律的文书

BCI顾问 17:06:16
我在想，你们是不是EPG在整天制定管理规程，无暇探讨规程的合理性？

仰望星空 17:06:45
也要探讨

BCI顾问 17:07:11
我在想：你们在制定规程的时候，评审的成员是哪些？

西北偏北 17:07:33
这和EPG成员有关系
BCI顾问：“我在想，你们是不是EPG在整天制定管理规程，无暇探讨规程的合理性？”
这和EPG成员有关系

BCI顾问 17:10:01
很多时候，EPG、MSG、PMO、QA角色可能体现在一个人身上，职责如何划分呢？

西北偏北 17:10:16
不是这个意思
我的意思是，你的EPG团队里面有哪些人
不光光是领导和QA，质量方面的人员
也需要有项目经理，测试等相关人员的

BCI顾问 17:11:03
呵呵，这个你希望是中国制，还是美国制？

西北偏北 17:11:07
否则你的规程只能是理论化的，就像你上面说的
不要想着美国制，中国值，那还可以是英联邦呢
真是的～
关键是怎么样才能使EPG发挥其作用
而不仅仅是立法部门

BCI顾问 17:13:03
是啊。存在就是合理的，谈过程改进，就说企业治理，企业治理的参照物，就是国家的治理

西北偏北 17:13:11
就算是美国制，一群专家制定出来的规程就能用了，也有合理性和适用性的问题啊

BCI顾问 17:13:39
呵呵，美国制，是为了财团说话
君主制，为君王说话

西北偏北 17:14:12
所以我说EPG团队中成员组成是一个问题，如果有开发，测试人员的加入，他们是实际的使用者和操作者，在制定流程的时候，就知道哪些是可行的，哪些是不可行或者有待讨论的

BCI顾问 17:14:24
中国吗？为殖民主说话
也就是，你的目标是什么，就会选什么人做EPG
这样，研讨规程的合理性，才会偏向于幕后指使
呵呵，仅供参考

嫣然 17:22:39
其实一切改进都基于business goals，这是对的。

作者: 思步网 时间: 2011-6-24 11:13
Jason_roy【新浪微博】回复：
简单，EPG QA只是PMO的职能之一，PMO是贯彻战略与执行的中枢神经，不要狭义理解PMO，PMO职能之一就是过程改进，项目化运作时候需要不停的优化，这个职能就是EPG和QA发挥的职能，他们并非孤立，也不矛盾，关注点不同也是范围上的延伸，PMO最终目标是实现既定战略目标 (今天 09:47)

作者: 思步网 时间: 2011-6-24 11:25
本帖最后由 step365 于 2011-6-24 11:32 编辑

兔子瞧【新浪微博】回复：
关键是定义EPM也就是组织级项目管理。首先要将项目管理上升到体系，要整合人力、过程改进、质量、知识管理、IT、财务、商务这些领域，将它们的规范和要求纳入到项目方法论中。因为只有项目管理过程才是业务目标实现的最大过程。统一了框架之后，才谈到部门职责的划分问题。(2011-06-24 11:19)

作者: 思步网 时间: 2011-6-24 11:31
兔子瞧【新浪微博】回复：
最先应该建立的本应是PMO，现在这个局面，pmo很容易沦为空谈体系的务虚机构。要狠下决心，赋予pmo真正的控制力，也就是对项目状态的控制能力，还有pmo的影响力，也就是什么人参与pmo。同时定位好其他专业小组参与pmo的方式和权力，让他们协助pmo制定规则。 (2011-06-24 11:26)

作者: 思步网 时间: 2011-6-27 12:33
思步网有一位朋友因为公司原因无法发帖，我代为发之：
他们公司目前是这样的：
PMO主要关注下述问题：
1.立项
2.里程碑检查
3.结项
4.核算

EPG关注的问题：
1.过程改进需求
2.过程改进计划
3.实施改进
4.推行

他还想继续了解大家公司内部是不是也有这样的职责划分？

作者: woshiheng 时间: 2011-7-6 16:02
看了大家的讨论，有不少收获。思路也慢慢清晰了，还需要再仔细考虑

作者: 端木若希 时间: 2012-5-10 14:00
正在推行CMMI 关注中

作者: 何必再强忍ヮ 时间: 2014-7-16 17:38
非常好，顶一下占位编辑

作者: 斗眼 时间: 2014-9-1 08:52
向楼主学习

作者: 笙歌 时间: 2014-10-27 11:37
有空一起交流一下。

作者: ╭ァ1个没 时间: 2014-11-21 22:44
打酱油的人拉，顺便赚点金币

作者: 鹿言 时间: 2014-12-5 14:15
不错支持一个了

作者: 泡沫是彩色的 时间: 2015-6-21 16:37
路过的帮顶

作者: 渐渐习惯了 时间: 2016-1-18 11:47
我是个凑数的。。。

作者: 笑淡了就罢@ 时间: 2016-3-10 22:44
我了个去，顶了

作者: 南城以北 时间: 2016-5-10 13:25
鼎力支持！！

作者: 霾忆 时间: 2017-3-23 18:04
very good.

作者: 失了失了心 时间: 2018-3-14 17:56
前排支持下了哦~

作者: 夏天 时间: 2018-10-11 20:51
看帖要回，回帖才健康，在踩踩，楼主辛苦了！

作者: 幸福眩暈而至 时间: 2018-10-17 13:19
很有见地的探讨，先收藏着~

作者: 追風箏的少年 时间: 2019-5-4 13:56
没人回帖。。。我来个吧！

作者: Happy的楠姐 时间: 2020-1-6 16:44
very good.

作者: 剩单节 时间: 2020-3-21 14:17
看帖要回，回帖才健康，在踩踩，楼主辛苦了！

作者: 片片 时间: 2020-8-18 17:36
看起来好像不错的样子

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