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标题: 怎样着手质量管理 [打印本页]

作者: 谁的眼泪在飞 时间: 2008-5-6 14:02
标题: 怎样着手质量管理
我之前学开发，而进公司后是“项目专员”职位，后期还要做质量管理这块，可怎么着手呢？请各位前辈指点一二，小女将感激不尽

作者: flyee_cn 时间: 2008-5-6 14:14
一步到位还是循序渐进？

作者: stop-start 时间: 2008-5-6 14:50
不知道现在你们公司的情况是怎样，规范程度如何，但从你目前的情况来看，我认为可以先从以下三个方面入手：
1、如果你对质量管理一点都不了解，那应该先要去了解一下什么是质量管理，一些基础的理论知识还是有必要了解的。建议可以从ISO质量管理体系入手，这是比较简单、基础的体系，入门比较快，如果精力允许的话，可以再结合着了解一下CMMI的体系要求，因为你有开发的一些实践基础，了解这个体系应该也不会太吃力；
2、上面说过不知道现在你们公司的情况是怎样，但我想一个公司再怎么样应该都会形成一些特有的规范，你在学习理论的同时，可以结合这些已形成的公司规范进行比照，这不仅可以加快你学习的进度，而且也会加深你对公司管理的了解；
3、对于初学者、入门者来说沟通是很重要哦。所以你应该多向你们公司做这块的前辈学习，有什么困惑可以向他们提出，另外一个沟通渠道就是step365，这里面聚集了很多有质量管理经验的同仁，大家会热心地为你解答的。如果你遇到什么具体的问题时，可以上step365中寻找是否以前有人问过类似的问题，如果找不到想要的答案，那你也可以提出来，让大家一起帮你解决哦。

另外我始终是认为质量管理是个循序渐进的过程，不论是在学习还是推行还是实施方面，楼上的，有什么一步到位的方法可以推荐的吗？

作者: 谁的眼泪在飞 时间: 2008-5-6 15:59
谢谢各位前辈的指导，其实我公司目前几乎没什么规范可言，之前也没人在做这块，所以我才感觉比较迷茫，不知如何下手，我经理叫我尽快出一套质量管理可行方案，不知可有借鉴之方案一步到位的方法对我这个初学者来说难度太高了，而且公司还没有一定的规范，所以只能是循序渐进的方式了

作者: sungubbi 时间: 2008-5-6 16:56
建议使用PDCA或IDEAL方法，先找出公司最关注的地方、最需要改进的地方，然后着手改进。

技能方面，建议逐步补充对软件工程、项目管理以及方法论的学习。

组织层面，根据对企业的调查结果和改进方向，可先设置改进小组来推进改进工作，记得要有高层的参与哦。

作者: chfyx 时间: 2008-5-6 17:33
提高质量最有效的方法就是同行评审和测试。
你可以先从这两方面着手，同行评审主抓需求评审、设计评审、代码评审
测试主抓单元测试
只要这两块抓好了，保证质量会有很大提高。

作者: sungubbi 时间: 2008-5-6 22:02
呵，我不太赞成。同行评审和测试做好，质量就提高了吗？
如果是这样，就不会有质量免费、零缺陷，不会有“质量产生于每个人之手”之说。
我记得在另一个帖子中曾经讨论过，发现越多BUG的那个产品其质量一定是次于发现少BUG的那个产品。所以我们的目标是在每一个环节尽可能地不要出错，而不仅仅是在测试和评审环节发现错误。所以如果问：你的企业进行了哪些质量管理活动？而回答是测试、评审之类的，十有八九TA是搞技术出身的。

什么才是好的质量？质量是满足客户需要的程度，用户的满足感越高，质量越好。产品的实物质量、服务、培训、故障解决、进度、价格等都决定了用户的满足的程度，质量管理工作应围绕它们展开。

[ 本帖最后由 sungubbi 于 2008-5-6 22:04 编辑 ]

作者: chfyx 时间: 2008-5-6 23:33
哈哈，同行评审、测试当然不是保证质量的全部因素，但确是最容易见效果的，很容易就做到的。
如果让我说如何快速的提高产品的质量，我倾向于评审和测试哈。

作者: chfyx 时间: 2008-5-7 11:10
我对质量管理进行了一下总结，请到我的空间参考 “全面质量管理” 一文（http://www.step365.com/home.php?mod=space&uid=31&do=blog&id=206）
空间下载不了的，直接在这里下载附件：

全面质量管理.xls (18 KB, 下载次数: 106)

作者: sungubbi 时间: 2008-5-7 11:52
关于PDCA方法详见：http://www.step365.com/thread-627-1-1.html

关于IDEAL方法详见：http://www.step365.com/thread-626-1-1.html

chfyx的总结我看啦，总结得不错，把常见的质量控制的实践进行了概括。但我觉得对于全面质量管理而言是不是应该把范围更扩大一些呢？毕竟质量管理不是强调检查、验证，而更多的强调持续改进、全员参与、预防为主。

换而言之，如果编码一直BUG不断，测试人员找出了很多虫子，那是不是质量就提高了？问题的根源在哪里？也许进一步的分析，我们会发现那个需求根本就做偏了，不论是评审组还是需求分析师都没有正确理解用户的需求、没有充分地了解客户的本意，那是不是应该要通过更有效地方法来提高用户需求调查的质量呢？这不是评审就可以提高需求调查的质量。也许分析的结果即不是需求也不是设计也不是编码的问题，而是在进行集成的时候代码并没有被完整包含，那么，是通过测试来发现这个BUG的方法更好呢，还是改进集成的工作方法更有效？

质量是每个人的责任，而不是依靠检查和纠错。评审、测试可以发现并排查问题，但不能依赖他们。

作者: 冰封伯爵 时间: 2008-5-7 20:40
chfyx给的链接(http://www.step365.com/index.php ... iewspace-itemid-206)有问题,根本打不开.:L

作者: sungubbi 时间: 2008-5-7 21:14

原帖由 冰封伯爵 于 2008-5-7 20:40 发表
chfyx给的链接(http://www.step365.com/index.php ... iewspace-itemid-206)有问题,根本打不开.:L

可以打开，是EXCEL的。

作者: sungubbi 时间: 2008-5-7 21:30
看到张图，分享一下

这张图，昨天我放到了群里，本来只是搏众一笑。但是今天在讨论这个话题的时候，我又想起这张图，并且想起偶家的一件事。有一阵子，偶家的卫生间地板老是湿湿的（发现问题），然后偶去拖一下地板（纠错），过一会儿老爸去卫生间又看到地板湿的，又拖干，如此几天，每次湿了拖、拖了又湿，并且湿得越来越利害了。后来当家的男人出手，发现是止滞带坏了，重新用上新的，并且还重新对其它可能漏水的地方均检查了一遍，该补胶的补、该换的换，卫生间再也没有无缘无故湿了。

chfyx说的没错，在有些企业测试、评审、验证是提高产品质量的最快速的方法，但一定不是最有效的方法。
如果我到一个新公司去，这个公司一穷二白，啥也没有，我可能会先全面了解一下企业的现状、哪些是最影响目前的产品质量、工作效率的环节、哪些又是最容易出效果的环节，从中选择一两项进行试点改进，工作方式可以参考IDEAL方法。过去的经历上我都是选择项目管理、需求做为入手点。通过项目管理，可以先掌握和监控项目进度，通过需求从项目的最源头开始改进。

作者: 冰封伯爵 时间: 2008-5-7 22:14
这张图很形象，容易理解。:hug:

作者: chfyx 时间: 2008-5-8 11:03
其实，我说“评审和测试是提高质量的见效最快的方法”主要是根据我目前企业情况得出的，而且我也问过其他的同行，都反映这两块较差。当然每个企业不同，可能并不是这样子。
我曾对我公司的产品开发类项目系统测试阶段时间占项目总时间的比例进行过统计，一共6个样本。
最大值75%；
最小值42%；
均值57%
主要是解决BUG花费了大量的时间，分析得出最主要的原因是代码质量较差，编码阶段时的代码评审、单元测试基本没做，导致系统测试暴露很多问题，修改BUG难度加大，致使项目延期，客户投诉的问题不断发生。

作者: stop-start 时间: 2008-5-8 12:29
to chfyx 上一个贴子所说的内容
我认为代码评审与单元测试是一种事后补救措施，是捉臭虫的过程，当然它们会减少错误，但并不能真正解决代码质量较差这个问题。
所以我认为可以把这些问题代码拿出来，看看产生它们的真正原因是什么（当然这需要项目组相关人员的支持），比如只是新人经验不足引入的简单书写错误；还是因为编程习惯不好，编制了复杂的语句，以至引入错误；或者是详细设计时未对一些必要的内容进行说明造成误解而引入了编码错误等等。然后可以把这些原因进行归类，找出对应的解决对策，比如对新人容易写错的地方进行总结和培训，必要的时候加入到MK的checklist中；再比如对于不好的编程习惯是否需要在代码编程规范中进行规范，并对员工进行培训同时还可以制定一些自动检查工具进行检查，又如针对详细设计的某些细节描述不足是否可以在详细设计模板中固化这些说明等等。

总结以上所述，我很认可评审与测试是一项很重要的保证和提高质量的方式之一，但并不是一定的哈，不同的企业改进的需求是不同的，方式与着手点也是多种的，关键是要去发现真正的改进需求是什么，然后再对症下药。个人的一些拙见……

[ 本帖最后由 stop-start 于 2008-5-8 12:42 编辑 ]

作者: 谁的眼泪在飞 时间: 2008-5-8 15:22
谢谢各们大虾们的提点，受益不小:handshake

作者: czgaolan 时间: 2008-7-19 16:43
标题: 好文章
:victory: :victory: :victory:

作者: czgaolan 时间: 2008-7-19 16:43
标题: 好东东
:) :Q :Q :victory:

作者: psli1983 时间: 2008-9-28 15:16
多到思步来看看，学习学习

作者: BigTree 时间: 2009-5-14 12:39
sungubbi站得高度比较高，抓住了全面质量管理的核心。但是我认为在实际工作中，chfyx的说法更有可操作性。因为无论是使用PDCA或IDEAL方法，要找出改进的地方并不是一件容易的事，很多时候是需要大量的数据支撑，以及时间的成本。而如果想迅速立竿见影的话，chfyx的评审和测试就是最快的办法。中国目前还有很多的企业在这两方面都非常薄弱，是属于很明显的可以改进的地方。虽然不能提高产品内在的质量，至少可以提高我们发布产品的质量。

作者: gjlpx 时间: 2009-5-19 12:32
也来学习一下

作者: liucherry 时间: 2010-4-8 15:38
学习，膜拜，赚钱

作者: zhengminchao 时间: 2010-7-12 09:46
学习，膜拜，赚钱

作者: kongkong 时间: 2010-10-13 09:27
好贴，我不支持谁支持

作者: 牛哄哄 时间: 2012-9-12 10:40
为什么好的交流探讨与资料都在以前的帖子里？现在很少很少了，吐血。

作者: hooter 时间: 2012-9-12 10:48
一个新人，在一个还没有建立规范的公司，要做质量管理，是举步维艰，放松心态，了解现状，学习下质量知识和方法，和项目组多交流，达成共识，选择一个关键问题点开始，逐渐建立规范执行规范改进规范

作者: 牛哄哄 时间: 2012-9-12 10:51

hooter 发表于 2012-9-12 10:48
一个新人，在一个还没有建立规范的公司，要做质量管理，是举步维艰，放松心态，了解现状，学习下质量知识和 ...

说的没错。其实，融入文化的过程中也可以推进文化的变革，这才是重点。

作者: 长宫柳 时间: 2014-9-9 14:22
顶不错支持下

作者: ___丶情殿 时间: 2014-11-4 22:40
没人回帖。。。我来个吧！

作者: 皇妃@ 时间: 2014-12-8 19:58
看帖要回，回帖才健康，在踩踩，楼主辛苦了！

作者: 丿Dream丨永恒 时间: 2015-3-25 18:29
路过的帮顶

作者: 无怨尤L 时间: 2015-3-30 09:08
很有借鉴意义，先收藏了，谢谢楼主。

作者: 半步萧音过轻尘 时间: 2015-5-26 21:03
这么强,支持楼主，佩服

作者: 别瞒 时间: 2015-7-8 13:33
学习下我只是路过，不发表意见……

作者: 逆心慌° 时间: 2015-8-8 13:06
没人回帖。。。我来个吧！

作者: ベ純情、小莮子 时间: 2015-9-6 22:05
我也来顶一下..

作者: 狂人领袖i 时间: 2016-2-15 16:40
不错支持一个了

作者: 苦咖啡 时间: 2017-8-10 10:47
路过的帮顶

作者: 帅根伟 时间: 2017-10-27 08:01
没人回帖。。。我来个吧！

作者: 核弹头 时间: 2018-2-20 07:30
我是个凑数的。。。

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