砸场子的来了～：SQA有啥用？

iamredeye

原帖由 Scott 于 2008-4-25 22:52 发表
我回头看了一下，感觉没有谁提到的涉及到SEPG的职责：）SQA和SEPG的最大区别可以看作一个是针对具体项目，一个针对组织级别；前者是执法者，后者是立法者。不知道你误解的SEPG职责指的是哪些？

审核只是QA的一部分 ...

我抽空又看了一下CMMI的定义，我应该没有误解。它定义的很清楚，QA就是“警察”，主要职责是audit和report。这和PMBOK的定义是一致的。至于大家说的coach或者process improvement的职责并不是传统QA的主要职责。当然不管这个title到底是什么（甚至有不少公司的QA实际上是指testing），我感觉大家的看法其实基本上是一致的，“教练”的价值远远大于“警察”。这就是我发贴想要表达的观点:lol

[ 本帖最后由 iamredeye 于 2008-4-29 14:38 编辑 ]

Scott

看来可以封贴了。

思步

原帖由 Scott 于 2008-4-29 14:51 发表
看来可以封贴了。

这个要由楼主总结，并决定是否结帖。;P

xixiaojing666

我同意:lol

lily_014

见仁见智。
你可以说QA必不可少，也可以说QA没有存在的必要。的确QA的含义是质量保证，但是并不是有了QA，该质量就得到了保证，正如测试一样，高质量的产品不是测出来的，同等的高质量的产品也不是有了QA就能保证的。
照cmmi里面的定义来看，QA主要是过程的指导（前面iamredeye提到的QA与EPG的职责问题，之前的贴子里并没有矛盾之处，只是看你给QA的定位以及QA自身的素质了，正如你所说，QA仅仅是一个role,而一个人可以扮多个角色）与审核以及产品的审计，以及记录NC项并跟踪得到解决。以上三点是cmmi里面定义的QA的主要职责。
从以上这三点职责来看，你又会问了，难道这些PM都做不了吗，为什么还要QA一个“外人”存在，针对这个问题 又回到大家回的贴子里了，各有各的说法。且不说持续过程改进，但我认为 既然企业设立了这么一个职责部门，那么也该部门的所有人员应站好这班岗。
其次，基于目前国内行业内对QA的态度也持有异议，很多人持反驳观点的是，其一、QA真正给项目带来了哪些利益；其二、增大项目的工作量及成本。从而又引起了争议，也就是咱们说到的QA有啥用，例子这里就举两个好了。这两点我都不否认，确实有时候自己处在这个岗位时也时常会思考这个问题，我到底能为项目组贡献什么，要不断的充实自己这是基础，如果不是实力派的仅是在那夸夸其谈毫无疑问遇到谁都会质疑。另，大家说的基础数据收集 这应该是ma相关的内容。如果qa自身具备条件当然可以来担任这项工作。对于反驳的第二点，过程改进也好，质量提高也罢都不是能立竿见影的，是日积月累才能形成的，所以长远来说是不会增加成本，并且能减少项目成本的。 仅代表个人观点

iamredeye

呵呵，谢谢楼上同志们的总结！:lol

我宣布，steplv决定给每个发言的同志发100枚金币作为奖励！iamredeye 300枚！

思步

原帖由 iamredeye 于 2008-4-29 18:08 发表
呵呵，谢谢楼上同志们的总结！:lol

我宣布，steplv决定给每个发言的同志发100枚金币作为奖励！iamredeye 300枚！

哈哈，我可没这么大的权利发金币。这些金币都是系统自动派发的，哦耶！

这样好了，我有个提议：大家继续发新帖探讨新话题来赚金币，哈:lol ，如果效果好（就跟这个一样），加精推荐（加精送19金币哦）!

wxmaizi

我当QA一年多，说说我的体会吧
刚开始做QA时，什么都不懂，甚至连组织级定义的过程都不了解，在这种情况下我这个QA就是形同虚设，完全不能发挥作用。后来通过不断的向公司的资深QA学习和一些实际的锻炼，对组织级的过程有了了解，开始从过程上对项目组进行检查，但这些还只是停留在表面上的一些问题，说实话，对项目组而言并没有产生多大帮助。通过不断摸索，在第三个项目QA时，发现了项目组执行过程中的一些问题，并且也向项目经理做了汇报，但由于项目经理对我的汇报不重视，认为这些事情他们自己能够做好，不需要我这个“外人”来检查，而中高层经理又给了PM一定的支持，结果我就不了了之。而最终从客户那里反馈的问题来看，确恰恰是我这个“外人”发现的而被他们忽视的问题

qusandy

企业文化非常重要,QA执行的难易与其有直接的联系.

iamredeye

原帖由 wxmaizi 于 2008-5-5 17:54 发表
我当QA一年多，说说我的体会吧
刚开始做QA时，什么都不懂，甚至连组织级定义的过程都不了解，在这种情况下我这个QA就是形同虚设，完全不能发挥作用。后来通过不断的向公司的资深QA学习和一些实际的锻炼，对组织级的 ...

说到要害了！hard to get their buy-in as a SQA even if you can find problems.

[ 本帖最后由 iamredeye 于 2008-5-7 13:21 编辑 ]

iamredeye

原帖由 qusandy 于 2008-5-6 15:43 发表
企业文化非常重要,QA执行的难易与其有直接的联系.

非常赞同。而且企业文化也决定了是否需要这个role。

newzxf

关键要看高层的质量意识，如果当前高层重点关注的是如何抢占市场，如何保证产品研发的进度，那QA提的不符合项即时很有价值，也不会引起重视的。

iamredeye

总结几个问题吧：
1。QA自身有能力给项目带来价值吗？如果不明白pm，process，engineering等等，那就。。。
2。身在局外，QA能否有渠道了解项目中真正发生的事情？还是只能吃PM嚼过的馍，发一些PM根本不关注的report？
3。公司的文化骨子里是不是真正支持QA这个role。比如对一个气氛比较宽松随意的公司，QA天天去audit。。。，肯定活不了多久；气氛压抑的公司有没有QA都没啥差别，不开心的工作是谈不上quality和productivity的
4。公司的价值观是不是真正支持QA，就象楼上说的，公司短视的话不可能真正重视QA的。
5。公司的组织结构是不是真正支持QA这个role。PM权力和能力过大和过小的话,和QA这个role都会有一些冲突的
6。上面领导的水平。他们真正了解项目管理吗，了解QA的本质吗？曾经听一个朋友说过这样一件事，他们公司的小老板（小公司，服装行业，老板是爆发户，虽然不是文盲，但肚子里也没多少东西）因为需要想学英语，就报了5万块钱的精品班。我听说了这件事就打赌他肯定最后毫无收获，果然如此。为什么呢，这个人对英语学习不了解，所以会掏这样一个荒唐的价格去购买一个本质上很普通的服务，出了大价钱反而暴露出来他对事情的认识不足。其次他对这件事期望很大，但却期望通过外人的努力来帮他提高（大爷掏了钱！），把事情的成败寄托在一个辅助性的role身上。回到QA的话题，老板真正理解这个辅助性的role吗，忘了PM和project team是根本，他掏了钱没有见到明显成效的话热情会持续多久？我相信不了解QA到底是干什么的老板是很多的，他们只知道“我们要重视质量，这些人会来保证质量了”。。。

[ 本帖最后由 iamredeye 于 2008-5-21 21:54 编辑 ]

Gillian

QA的作用很多是受限制的，
1） 领导如果不支持，QA的协调作用不可能体现出来，建议嘛，别人想听就听，不想听的还不听呢。
2） 如果项目组成员的水平实在是不能达到客户的要求，那通过QA也是没有办法提高产品的质量的（在完成了QA 的本职工作后）。

ivan_d

刚开始做QA,先来学习一下,收益匪浅!