过程改进群讨论结果梳理:
clear 说:
我抛个砖 大家的部门将项目分配给QA的时候 是什么分配准则?
melody 说:
分配准则?
clear 说:
就是说 依据什么确定这个项目给qa1
那个项目给qa2?
melody 说:
我们不同级别的项目对QA的资质是有要求的
clear 说:
我们项目的开发模式 和周期都差不多 但是有的qa忙 有的闲
melody 说:
某类产品的qa必须参加过此类产品的国际标准的培训
产品多的时候会各有各的专长
类别多的时候
clear 说:
比如我用的规则就是 这个项目经理 以前和这个qa工作过 然后 同类产品的项目 是同一个QA
但是 有时候 就会出现 闲忙不均
melody 说:
我们有这种想象,为了保证接口比较明确,最后造成了闲忙不均
现象
不是特别忙的时候大家也都忍了,实在忙不过来了,现在也打乱了
打乱类别的好处就是有工作备份,万一这个qa请假或离职,其它的qa可以顶的上来
clear 说:
嗯 这是比较理想的状态 就是大家都是多面手
melody 说:
多面手对qa的要求比较高
需要过程
clear 说:
需要培养一段时间
melody 说:
尤其是如果公司的产品类型比较多,管理方式还有区分的时候
我们不同事业部的流程都不一样
人力够了怎么都好说
clear 说:
我感觉 公司一般不会让质量部的人 处于够的状态 呵呵
我们现在就是闲忙不均 因此我想写一个这样的准则 省的QA有怨言
melody 说:
不可能永远平均的,不同的项目在不同的时期需要投入的工作量不一样,根据项目个数和规模甚至都没法准确的判断谁的工作量大
更何况qa是个很灵活的工作,有的人负责就做的很忙,不负责的人给他的项目多过别人,也能很悠闲
要我说你考虑的多了,这里根本不用改进
clear 说:
你们的qa 是写周报还是月报?
melody 说:
以前周报,现在月报
因为人少项目多
clear 说:
月报 写findings 写kpi完成情况 还有别的么?
我其实比较赞成写周报 但是现在这个情况 只能要求月报了
melody 说:
你是qa manager吗
Iris 说:
是
什么
clear 说:
quality manager
qa也管 体系也管
3 说:
包括ISO?
melody 说:
你们qa和体系是同一拨人吗
clear 说:
是的
ISO27001 也在我们部门
iso
9001
3 说:
哦
clear 说:
还有 CMMI
事情很多 呵呵
3 说:
挺好的,你们公司分的比较清
clear 说:
啊 那什么情况是分不清呢?
3 说:
像我们就是分不清的
clear 说:
我现在是忙完了 iso 就要忙cmmi 忙完了cmmi 还要想怎么管qa 怎么招qa
3 说:
我在单位了,除了财务,人事,开发不做外,其它都做
啊是疯了
哈哈
jessico 说:
QA本来就类似打杂的
3 说:
切
clear 说:
哦 那你们是运营的角度?
melody 说:
clear 说:
我现在是忙完了 iso 就要忙cmmi 忙完了cmmi 还要想怎么管qa 怎么招qa
----------这样子只能最后成了过场子
人少,事重,没一件事都做不精了
3 说:
是的
m说的很有道理
melody 说:
我们现在就是这样
每年好多临时任务
都恶性循环了
clear 说:
没办法 这些事情我在原来的公司 运作的很好 培养了很多人
现在换了一个单位 人数少多了 然后 就发现自己也很忙
有很多东西要学习
melody 说:
主要是太赶了
clear 说:
最关键的是 现在工作要用全英文 我就觉得至少要多花一倍的力气
jessico 说:
临时任务太多
肯定啊,英文还是多很多。所以你们那边QA还得英语很OK
3 说:
哈哈
melody 说:
你们有几个人啊
我们有8个人,加上体系都13个人了,还乱成一锅粥
事情太多了
clear 说:
我原来是9个人 但是公司规模是350人
melody 说:
呃,人挺多的啊
我们好几千人
clear 说:
现在公司规模是研发将近300人 但是qa只有46个人
3 说:
规模不小啊
clear 说:
我们这边有很多onsite的 都不算 不用质量部管的
要不 吓人呀
3 说:
哈哈
clear 说:
不过 这里大家英文都不错 就是我最烂
所以 被英文整死了快 哈哈
3 说:
就当成是咱学习吗
melody 说:
我们是因为包括制造和工程,所以显得人多,我们没有外包
3 说:
被迫学习也是件好事
哈哈
clear 说:
嗯 系统集成那种企业
我其实喜欢 系统集成的 不喜欢纯软件的
melody 说:
所以我们qa组的人还分工程qa,生产qa,都各司其职的,很难考虑到工作量不均
clear 说:
生产qa?
melody 说:
我也觉得系统集成比纯软件好
学到很多东西
clear 说:
我原来企业是系统集成类的 因此是项目qa和产品qa 关注的范围不一样
3 说:
哦,我是没机会进这样的单位喽
哎
clear 说:
还有一种 工程项目的qa
melody 说:
我是软件出身,现在我们组研发同时管软件硬件,还有工程,生产,我都大拿了
clear 说:
3 不是在苏州么
3 说:
是的啊
clear 说:
苏州有这样的企业呀
3 说:
差单位不想去,好单位进不去
melody 说:
我们的长产qa和产线上的QC还不一样
3 说:
就在小单位混混喽
clear 说:
嗯 我知道 qc 和qa不一样
melody 说:
小单位有小单位的好处
我都后悔出来了,不然现在都发展的挺好的了
很容易升职的
3 说:
升不了,就那几十个人
我从没升的念头,只要能保证发的出工资就行,哈哈
melody 说:
熬一熬,做个质量总监,弄点股票
Sandy 说:
现在找QA的工作真是难啊
3 说:
我们单位随小,但很特殊,事业单位转制的,现在是新加坡公司控腔,哪来股份啊
Sandy 说:
不知道EPG出来的人找什么工作才好?
3 说:
管理
clear 说:
对
melody 说:
clear,你如果来我们公司应聘,我们头会很喜欢的
clear 说:
哈哈 你在北京么?
melody 说:
你做的那些事,我们也都做,非常像
3 说:
我也觉得,c挺有能力的
melody 说:
北京
clear 说:
是的 其实咱们都是同行
3 说:
她不会去的喽
她想来苏州
哈哈
clear 说:
啊
我记得这里面有个bai 很厉害 无论是理论还是实践
3 说:
没准是哪个机构的呢
jessico 说:
是我想来苏州
还有人也要来苏州吗
3 说:
哦,j,偶搞错了,哈哈
melody 说:
我们就是9000,14000,18000,CMMI,iris,一堆二方审计,轮着翻的来,应接不暇的,抽空还弄满意度调查
本来项目就多
都没时间好好做做项目qa的工作
clear 说:
满意度调查 分外部客户和员工的
外部客户的就按照 iso9001来做就够了
内部的我们这边是找的三方机构
melody 说:
我们光满意度调查就4种
有一季度一次的,有每半年一次的,有一年一次的
clear 说:
很费神
melody 说:
外面的人看来我们做的很正规,很成熟,殊不知萝卜快了不洗泥,就这么点人,做这么多事,效果能好到哪去
天天压力还特别大
clear 说:
我今天在写 培训资料 这次我负责培训客户满意度调查 和客户抱怨流程 哈哈
3 说:
我们没搞这些,我们的客房是政府部门,没法进行调查
clear 说:
melody IRIS是 International Railway Industry Standard么?
我们这边客户是比较喜欢 TL9000 都是iso9000 演化的吧
melody 说:
对
jessico 说:
客户抱怨流程 ??
melody 说:
IRIS是国际标准,里面融入了EN50126、50128
clear 说:
是的 我们专门写了这个流程 来规定如何处理客户抱怨
因为 有onsite的员工
jessico 说:
真牛啊
clear 说:
啊
Baiyuxuan 说:
牛
专门的客户抱怨流程
写完了可否给大家简单参考参考
clear 说:
白老师出来了
Baiyuxuan 说:
老师不敢当
海燕 说:
对
clear 说:
其实就是听名字 你们觉得好像很专似的 其实很简单
Baiyuxuan 说:
最近在忙供应商管理和售前流程的打通
客户抱怨正好是准备下一步着手的一件事情
jessico 说:
我就觉得你们的流程太专业了,客户抱怨都有流程
Baiyuxuan 说:
所以就跳出来了
jessico 说:
哦,
melody 说:
PMO项目经理有什么要求啊
Baiyuxuan 说:
不知道,反正那厮也就是在另外一个群里这么一发
我也就顺手这么一转发
有兴趣的可以去试试
clear 说:
和我们需要的人才一致 貌似是竞争关系 哈哈
Baiyuxuan 说:
我听说他们那里的待遇还算凑合
不算最好
clear 说:
现在外包这块肥肉很大 但是 是区分行业 和客户的
Baiyuxuan 说:
外包本身而言,其实关键在于能否找到正确的领域以及客户群落
如果纯粹靠传统的卖人头的方式,已经基本属于死路一条
clear 说:
卖 technical solution
大到 IBM和HP 的方式
Baiyuxuan 说:
Solution 只是一种思路
其实关键是卖 信任度
Trust
clear 说:
详细讲讲
Baiyuxuan 说:
很简单
你的公司,如果被市场,或者被某个客户群所信任
无论是信任公司的技术能力
还是信任专业性质
还是别的
那么无论是你卖 Soltuion
还是卖 Product
或者卖 Serivce
clear 说:
可是有人拿价格来砸场子呀
Baiyuxuan 说:
甚至哪怕只是卖 人头
价格?嗬嗬
我给你举个例子
华为的招标
你知道为什么大部分都是被 HP,或者 Intel 之类的拿去?
其他的公司,都很少?
举例而言,以 HP
他的应标方案
从来都不是只有 Software 这一块
永远都是 HW,SW,FW + Service 这样的一个体系
clear 说:
对呀 这就是solution
Baiyuxuan 说:
然后纯粹从价格而言
clear 说:
是有技术壁垒的
Baiyuxuan 说:
他会譬如在 SW 部分给你这个折扣,那个折扣
但是从 HW 或者其他部分补充回来
表象来看,是 Solution
其实,你仔细深层次思考
你会发现,原因是因为华为信任 HP 这样的工作模式,或者说方法
如果,举例
文思
突然跑去对华为说
我也给你一个和 HP 一模一样的 Solution
但是价格只有 80%
你觉得如果你是华为的那个决策者
你敢相信文思的这个方案么?
如果你敢
那么说明你和文思之间的信任度,已经建立起来
clear 说:
哦 有道理
Baiyuxuan 说:
否则,那么就是你基于你的经验,技术,以及手下的报告
对文思还是没有信任度
clear 说:
客户的选择影响因素很多
Baiyuxuan 说:
你只信任 HP
clear 说:
我最近写这个ppt就在研究 觉得 只看到了一点点
企业的软数据中主要考虑 客户满意度 员工满意度和品牌忠诚度
企业是可以再软数据中 提高企业revenue 的方案
Baiyuxuan 说:
那么行业经验这一块,你不作为软数据?
还是放到了别的模块里面?
clear 说:
目前没有单独 但是我觉得品牌忠诚度 可以涵盖这个概念
才写了很小一部分了 觉得要写的东西好多
但是总是静不下心来
Baiyuxuan 说:
品牌忠诚度和行业经验是两回事情
我举例而言
还是文思吧
今天,文思跑去对通用说
你的汽车的零件
外包给我
clear 说:
你的文思 是个反例
哈哈
Baiyuxuan 说:
我来负责帮你今进行质量把关
顺手
最近写文思这几个字写多了,输入法里面存着,
对文思本身而言,我没有好感,也没有恶感,纯粹中立
然后如果你是通用的那个负责人
clear 说:
但是我觉得 行业经验 是品牌忠诚度的一部分-主要是因为 品牌的含义里面已经表明了 你所占优势的行业
Baiyuxuan 说:
文思给你说,你看我以前帮华为做测试,多么好多么好
然后你就问,那你做过汽车零部件的 QA 么?
文思说,你是我的第一家,我准备进入这个领域
基本上你就会说,我再研究研究,考虑, 考虑 下次再联系吧
品牌本身只能代表过去
但是如果这时候文思说
别急啊
你看,我虽然以前没有这方面经验
但是我已经组建了一个专门的团队,收购了 XXX 公司
XXX 公司是汽车零部件的 80 年QA经验
他以前是给宝马、法拉力做的
然后通用说,那我可以考虑考虑
所以
行业经验
clear 说:
嗯 明白这个意思
Baiyuxuan 说:
我认为是软数据中很重要的一块
jessico 说:
我觉得你可以去自己开公司了,做QA都出很深的结论了‘
今天露个脸学到东西了,哈哈
Baiyuxuan 说:
但是他与别的软数据很大不同的一块在于
他的可变性,可操作性,非常大
jessico 说:
是
Baiyuxuan 说:
而且,会随着你的投标,以及战略而发生变化
当前,在一定时期内,行业经验本身的变化不会很大
clear 说:
那么 你看宝洁集团的品牌经营里面 百盛集团的经营理念
Baiyuxuan 说:
所以,这时候,只能作为软数据的一种常量
嗬嗬,各种行业,都有各种变迁
宝洁和百盛没有深入研究过
我就说家乐福吧
家乐福的经营理念,其实很简单
卡住供应商
反正我场子大
你要进场,就得求我
但是,家乐福不敢去和譬如可口可乐这样的品牌抗衡
他的主要食物链对象
是中、小型供应商
家乐福本身的管理模式,管理理念,说穿了,与中国古代所说的“空麻袋装米”是一个道理
这时候,它的品牌效应,以及行业经验,等软数据,其实更多的是通过规模化,体系化来体现
当然对应的,如果有什么问题或者说状况,那么同样会规模化放大
jessico 说:
研究的好透呢,你都可以自己搞公司了
clear 说:
但是家乐福没有多品牌, 我最近在看宝洁的这种品牌营销 发现 覆盖面真广 她的旗下品牌 从 洗发护发品到妇女卫生用品类,从护肤品类 到薯片
Baiyuxuan 说:
其实品牌本身真的不是关键
jessico 说:
宝洁是很牛
Baiyuxuan 说:
举例来说
Tata
clear 说:
如果我发现品客薯片 本来觉得一定不如乐事
Baiyuxuan 说:
最著名的是它的外包
但是tata还造汽车
牙刷
clear 说:
但是我发现 他是宝洁旗下的 就可以考虑尝试一下
Baiyuxuan 说:
tata的行业跨度非常大
clear 说:
tata是鞋子的那个品牌么?
Baiyuxuan 说:
行业跨度大,对企业而言,不容易受市场大气候影响而一下子死翘翘
clear 说:
我就知道她是卖鞋的
Baiyuxuan 说:
Tata 是印度的软件外包公司
软件外包是它的主营业务
clear 说:
哈哈 我不知道 孤陋寡闻了
Baiyuxuan 说:
如果没有记错的话,应该排名第二
塔塔
clear 说:
查到了 我知道Infosys
他们好像都很牛
Baiyuxuan 说:
http://baike.baidu.com/view/364318.htm
tata
clear 说:
中国外包公司十年内无法超越TaTa——这其中最主要的原因有三个:第一,欧美等国外大客户在外包提供的选择方面,都具有一定的连续性,一般合约时间都会比较长,我国软件外包公司在争取大客户方面会面临一些问题;第二,中国外包公司在内部管理、人才培养方面刚刚走上一个新起点,他们的全面管理与运营实力在未来的五至十年之内才可能达到TaTa等公司的水平;第三,国内软件外包企业之间的恶性竞争过于激烈。
Baiyuxuan 说:
1、合约时间虽然长
clear 说:
我们今年对第三个原因 有所感触
Baiyuxuan 说:
但是并不代表合约是一成不变
2、也有不错的国内外包公司
3、国内外包之所以竞争,恶性竞争激烈
clear 说:
我们有ODC 因此第一个原因对我们有利
Baiyuxuan 说:
关键在于以下因素
clear 说:
最近是一些公司之间的恶性竞争弄得很难受
Baiyuxuan 说:
1、大部分国内外包企业,都只是为了外包而外包
2、很多国内外包企业,都只有以卖人头这种业务模式,而没有自己的真正产品或者说特色服务
3、相当数量的国内外包企业,还停留在先捞一笔再说
这里可以举例
比如软通
在国内而言,也算比较有名的软件外包公司了
群里如果有软通的朋友,那么见谅
但是,就我手头掌握的资料
软通到目前为止
主营的业务模式,就是人员派遣
这意味着什么,是很值得深思的
这样一来,在没有可持续发展的情况下
只能一方面往中部、西部迁移,或者二线、三线城市
以获取低成本的劳动力
一方面留不住自己现有的人才
另外一方面,也
没有足够的资源投入进行自有产品或者说特色服务的建立
最后,只能靠降价这样的方式来竞争
同样举例
东软
虽然很多业内人士说,东软就是靠政府支持才坐到中国外包 No.1 的
clear 说:
白老师 你是在做行业研究的机构工作么?
好厉害哦
Baiyuxuan 说:
但是我不得不说
在很多外包公司还在为 100K,1000K 的单子而拼死拼活的时候
人家东软
已经在不屑于接这样的小单子
而且,即使是 50M 这样的比较大的单子
东软也要鉴别客户的可持续发展性而决定是否开展业务
不是,我以前做过一段时间咨询
正好前段时间刚和几个咨询的朋友又谈到这一块
然后把其中的一些讨论结果分享给大家而已
老师二字不敢当
对国内的外包公司
很多时候
考察项目是好还是坏
就俩字
利润
利润,或者说 GM
的确很重要
clear 说:
嗯 现在大部分外包公司是这样
Baiyuxuan 说:
但是这并不能决定一切
clear 说:
哈哈 我这边定的 财务kpi 就是revenue 和GM
Baiyuxuan 说:
你要去说起来
这些外包公司的老板
都会大声的说
我很重视质量
我很重视流程
我很关注改进
clear 说:
毕竟企业要看revenue的增长
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